Расчет пособия по БиР

Comments

• Здравствуйте.
  Расчет правильный.
• Спасибо, что уделили внимание. К сожалению, специалисты ФСС утверждают, что премия, начисленная в 2012г. не должна включаться в расчет, т.к. этот период исключается из расчета. Как можно опровергнуть их утверждение? Что можете посоветовать?
• Здравствуйте.
  

  Цитата: Спасибо, что уделили внимание. К сожалению, специалисты ФСС утверждают, что премия, начисленная в 2012г. не должна включаться в расчет, т.к. этот период исключается из расчета. Как можно опровергнуть их утверждение? Что можете посоветовать?

  
  Закон 255-ФЗ:
  
  Статья 14. Порядок исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком
  
  

  Цитата:1. Пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком исчисляются исходяиз среднего заработка застрахованного лица, рассчитанного за два календарных года, предшествующих году наступления временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком,в том числе за время работы (службы, иной деятельности) у другого страхователя (других страхователей).

  
  
  

  Цитата:3.1. Средний дневной заработок для исчисления пособия по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком определяетсяпутем деления суммы начисленного заработка за период, указанный в части 1 настоящей статьи,на число календарных дней в этом периоде, за исключением календарных дней, приходящихся на следующие периоды:1) периоды временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком;2) период освобождения работника от работы с полным или частичным сохранением заработной платы в соответствии с законодательством Российской Федерации, если на сохраняемую заработную плату за этот период страховые взносы в Фонд социального страхования Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования" не начислялись.

  
  
  Из буквального прочтения статьи 14 получается: нужно взять заработок, указанный в пункте 1. (за два года) и поделить на количество календарных дней, рассчитанных в соответствии с пунктом 3.1. (731 - ....). Следовательно, премия должна учитываться. Тем не менее, вопрос спорный. ФСС будет настаивать на исключении премии, но есть шанс доказать правоту в суде.
• Возможна и обратная ситуация: условием исключения дней указано также "не начислялись страховые взносы", а эта сумма (на которую начисляются) может оказаться отмечена как и одним днём, так и всем кварталом в персучёте (без пилотного проекта не исключено что будет проверять в ПФР, а при пилотном явно делать будет).
• Nataly S, спасибо за уточнение.
• Цитата: Возможна и обратная ситуация: условием исключения дней указано также "не начислялись страховые взносы", а эта сумма (на которую начисляются) может оказаться отмечена как и одним днём, так и всем кварталом в персучёте (без пилотного проекта не исключено что будет проверять в ПФР, а при пилотном явно делать будет).

  
  Не совсем поняла про пилотный проект, поясните, пожалуйста.
• В некоторых субъектах ФСС выплачивает пособия "напрямую" работнику почтой или на счёт (но работодатель собирает и предоставляет документы). Планируется с 2014 года, но уже люди жалуются: в период приёма отчётов не принимают, т.е. сроки на практике больше возмещения. Соцвыплаты завязаны на номер в ПФР (СНИЛС), т.е. может быть и тупая математика с подсчётом дней по соответствующим условиям
  
  Есть право обратиться напрямую если арестован счёт или ликвидировано.
• Цитата: В некоторых субъектах ФСС выплачивает пособия "напрямую" работнику почтой или на счёт (но работодатель собирает и предоставляет документы). Планируется с 2014 года, но уже люди жалуются: в период приёма отчётов не принимают, т.е. сроки на практике больше возмещения. Соцвыплаты завязаны на номер в ПФР (СНИЛС), т.е. может быть и тупая математика с подсчётом дней по соответствующим условиямЕсть право обратиться напрямую если арестован счёт или ликвидировано.

  
  В нашем регионе расчет производит работодатель, а потом работодатель пишет заявление в ФСС на возмещение пособий.
• Сообщение-вопрос удалено модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме.
• Цитата: Добрый день, всем. У меня на работе создалась такая ситуация.Женщина принята на работу в ноябре 2011 г. Ушла в отпуск по БиР в феврале 2013 г. Мы ей начислили за 2011 и 2012 г.г..В 2011 году у нее работа у нас всего 48 календарных дней и заработок соответственно тоже.Мы разделили ее заработок за 2011 и 2012 год на 731, хотя она принята в конце 2011 года. Соответственно сумма меньше. Теперь она заявляет, что до прихода к нам она работала в другой организации и там находилась в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет(нам она справку не приносила) и просит вычесть из 2011 года дни когда она работала в другой организации и находилась в отпуске по уходу, или заменить ей 2011 год на равноценный, но по месту работы в другой организации.Прошу помочь разрешить этот вопрос, чтобы потом не краснеть перед ФСС и не обидеть работницу. И какой документ она должна предоставить нам с другого места работы.Желательно со ссылкой на первоисточники.Спасибо заранее.

  
  
  Добрый день. На нашем форуме нельзя задавать вопросы в чужих темах. Пожалуйста, новый вопрос задавайте в новой теме. (О том, как задать новый вопрос, смотрите в сообщении здесь ) Читайте правила форума.
• Цитата: Здравствуйте! Помогите разобраться в следующей ситуации по расчету пособия по беременности и родам:Отпуск по беременности и родам 140 дн. в 2013г. (2-ая бер.).Расчетный период в соответствии с законодательством 2011-2012гг.При этом:1. январь - февраль 2011г. (59дн.) - отпуск по беременности и родам;2. март 2011г. (31дн.) - ежегодный оплачиваемый отпуск;3. апрель 2011г. - декабрь 2012г. (641дн.) - отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет.Итого: 731дн.Начисления:1. Март 2011г. - ежегодный оплачиваемый отпуск - 10 000р.2. Март 2011г. - премия за 2010г. - 10 000р.3. Июнь 2012г. - премия к праздничной дате - 5 000р.Итого начислено: 25 000р.Со всех этих выплат были начислены страховые взносы, в том числе в ФСС.Каков будет расчет пособия по БиР? Входят ли в расчет пособия премии, указанные выше?Пособие по БиР = 25 000р./(731-59-641)дн.*140дн.= 112 903р.?Примечание: Стаж работы в данной организации 7 лет (основная работа - полный рабочий день). В случае замены расчетного периода в связи с отпусками по БиР и по уходу за ребенком пособие будет меньше рассчитанного.

  
  
  Дополнение: Декретница в 2012г. трудилась в другой организации - апрель - декабрь 2012г. Имеется справка о заработке, который за данный период составляет 50 000 р., исключаемых периодов нет. Нужно ли учитывать данный заработок в расчете? Период исключаем, а заработок учитываем?
  Таким образом, среднедн.сумма пособия = (25000+50000)/(731-59-641) = 2419,35р. Это больше максимума, поэтому пособие по биР = 186 986,80р. максимальное. Правильно ли я рассуждаю?
  Может кто-то что-то подскажет в этой головоломке?
• Главное условие, что страховые взносы не начислялись. То есть не исключаем весь период с 2 по 4 квартал 2012 года (т.к. начислялись страховые взносы). Может зарплата у вас в 2010 году была выше (и вопрос при расчёте отпадает)?
• Цитата: К сожалению, специалисты ФСС утверждают, что премия, начисленная в 2012г. не должна включаться в расчет, т.к. этот период исключается из расчета. Как можно опровергнуть их утверждение? Что можете посоветовать?

  
  Опровергнуть их утверждение легко - посоветовать внимательно почитать п.14 ПП 375, где чётко сказано, что
  

  Цитата:премии(кроме ежемесячных премий и вознаграждений, выплачиваемых вместе с заработной платой данного месяца), вознагражденияпо итогам работыза квартал,за год, единовременное вознаграждение за выслугу лет (стаж работы), иные вознаграждения по итогам работы за год, единовременные премии за особо важное заданиевключаются в заработок в размере начисленных сумм в расчетном периоде.

  
  
  В своё время г-жа Ковязина давала разъяснения по поводу того, как учесть премии при расчете больничного пособия, где так же утверждала:
  

  Цитата:премии(квартальные,годовые, ежемесячные (за исключением тех, которые выплачивают вместе с зарплатой за тот же месяц)) при определении среднего заработка за расчетный периодучитывайте, если они начислены в расчетном периоде
• Сообщение-вопрос удалено модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме.
• Цитата: Здравствуйте! Помогите разобраться. Работаю в организации с 9 апреля 2012 года. До этого работала в другой организации. Ушла в декрет с 28 января 2013 года. Соответственно расченые года 2011 и 2012. В справке со старого места работы доход за 2011 год=62300 руб. За 2012 в той же организации (с января по апрель) =14300 руб. Доход на новом месте работы за 2012 ( с апреля по декабрь) год по табульке =103100руб. Больничный лист по беременности и родам у меня 156 дней.Расчет декретных (62.3+14.3+103.1) :731*156=38349руб. Скажите я правильно посчитала? Мне почему то перевели только 34500.

  
  По правилам форума нельзя задавать вопрос в чужой теме. Создайте новую тему. Здесь вы ответа на свой вопрос не получите
• Цитата: Опровергнуть их утверждение легко - посоветовать внимательно почитать п.14 ПП 375, где чётко сказано

  
  Да не все так просто. Речь ведь идет о новой (с 01.01.2013 г.) уже обсуждаемой на форуме коллизии нашего законодательства по расчету пособий ФСС, когда с одной стороны разрешено исключение из знаменателя периодов б/л, отпусков по БиР и уходу, и прочих периодов, когда согласно законодательству не начисляются страховые взносы, а с другой стороны в числитель разрешено принимать все суммы, на которые начисляются страховые взносы. Если не принять за основополагающий принцип исключения периодов принцип "неначисление страховых взносов", то опять открывается "дыра" для сколь угодного, вплоть до максимума, увеличения пособий, что и демонстрирует нам автор темы:
  

  Цитата: Таким образом, среднедн.сумма пособия = (25000+50000)/(731-59-641) = 2419,35р. Это больше максимума, поэтому пособие по биР = 186 986,80р. максимальное.

  
  Поэтому ФСС однозначно требует вместе с исключением периодов исключать и суммы, на которые начисляются страховые взносы, если они выплачиваются в такие периоды. Например, о работе на условиях неполного рабочего времени в отпусках по уходу имею аналогичный ответ из ФСС на письменный запрос: "Исключаете и период, и суммы начисленной за этот период з/платы". И это, по-моему, вполне логично. Периоды-то разрешены к исключению
  потому, что страховые взносы в них не начислялись. Если разрешить принимать в числитель облагаемые суммы выплат, тогда нет оснований разрешать исключение таких периодов.
  
  

  Цитата: В своё время г-жа Ковязина давала разъяснения по поводу того, как учесть премии при расчете больничного пособия, где так же утверждала:

  
  Эти разъяснения были даны задолго до того, как вступили в действие поправки в 255-ФЗ для 2013 г.
• Спасибо за подробный ответ. Будем писать письмо в ФСС.